Buchtipp Ölmalerei

malcarina

Aktives Mitglied
Wer hat einen Buchtipp zum Thema "Ölmalerei für Fortgeschrittene"?? Ich habe schon so viele Bücher, aber meistens fangen die beim Urknall an. Die Grundlagen weiß ich ja schon (Materialkunde, Farbenmischen usw.). Ich hätte gerne Tipps zum "Besserwerden". Vielleicht kennt jemand von Euch das ultimative Buch. Schön wäre auch mit DVD, aber muss nicht sein.
LG Karin
 

catsndogs

Senior Mitglied
Ob es "das" ultimative Buch ist, kann ich nicht beurteilen, auch male ich nicht in Oel, habe nur allgemeine Grundkenntnisse.
Doch vielleicht darf ich trotzdem einen Hinweis auf Felix Eckardt geben ?
Ich mag seine Bilder sehr, seine Bücher und liebe seine lockere, unkonventionelle Art zu erklären.
Er hat auch ein "Genial malen - Oelmalerei" herausgebracht, mit DVD.
 

kahuflosa

Senior Mitglied
Ich habe nach etwa zwei dutzend Büchern festgestellt, dass man lediglich fundamentale Spielregeln der Technik kennen muss. Ab dann gilt: Malen lernt man nur durch malen! Und das Sehen macht den größten Teil des Malprozesses aus.

LG, Hubert
 
K

karlwei

Gast
Vielleicht kannst du etwas genauer schreiben welche Technik in der Ölmalerei, allgemein oder etwas Spezielles. Auch für Fortgeschrittene gibt es da einiges, meist auf Englisch, aber auch so manches Interessante in Deutsch.
Habe so an die 200 oder mehr Bücher über die Malerei, da kann ich schon manches mit guten Gewissen empfehlen.
LG Karl
 
M

MeierLilienthal

Gast
Hallo Karin,
ich bin Ende Oktober/Anfang November in Berlin. Wenn du möchtest, kann ich Dich besuchen und gebe Dir z.B. einen Vormittag oder Nachmittag praktische Tipps für die Ölmalerei. Dann hast Du viele Info`s und kannst auf ein Buch verzichten.
Wenn dir meine Info`s bzw. Erklärungen gefallen, biete ich Dir auch einen Intensiv-Malkurs bei mir in Lilienthal-Bremen. Es gibt billige DB Tickets bzw. 700m von mir entfernt eine Pension www.pension-klostermoor.de .
Kannst auch vorweg Maja in Berlin anrufen und Dich über mich erkundigen.
 

Johndell

Senior Mitglied
In Deutsch wirst du wahrscheinlich keine guten Bücher finden die tiefer in die Materie gehen.

Eines der besten Bücher ist wohl Ala Prima von Richard Schmid, was sehr hoch geschätzt wird von Professionalen Künstlern. Sicherlich lernt man auch einiges eben nur durchs malen, aber wenn man schon viel übt, ist es auch besser zu wissen was man zu üben hat.

Da er schon sehr tief in die Themen eindringt die nicht nur darauf beruhen, einfach so vor sich hin zu malen, Lehr er viel mehr was eigentlich die Faszination eines Bildes ausmacht, um dies noch bewusster Einsätzen zu können.
Auch gibt es da Tricks und Kniffe die nicht Technisch verziert sind, sondern viel mehr in den Grundprinzipen eingreift was Blickführung, Reduzierung, Katenarbeit, Farbharmonie etc. betrifft. Es gibt da kaum Step by Steps in denen nur die reine Vorgehensweise gezeigt wird, sondern es wird viel mehr das Warum erläutert. Ich denke, das bringt einen wirklich weiter.
 

AnJa

Moderator
Hallo Karin,

habe gerade das Angebot von @Helmut gelesen.
Das würde ich unbedingt annehmen.

Was würdest Du davon halten, wenn ich auch dazustoße?

10965 Berlin ist Kreuzberg, ich wohne in Pr. berg, so weit ist es ja nicht.

@Helmut macht das echt toll!:00000465:
Ich habe vor vielen Jahren schon an seinem workshop zusammen mit @Maja und @Atschie teilgenommen.
Das werde ich nie vergessen.:angel_3:
 

malcarina

Aktives Mitglied
Hallo liebe Malfreunde,
mit so viel Hilfsangeboten habe ich gar nicht gerechnet.

Karl:
Ich interessiere mich neuerdings für die Lasurtechnik, da ich doch mehr zu der exakten Malerei tendiere.

Johndell:
Das Buch von Richard Schmid ist wohl in Englisch und ich fürchte, für ein Fachbuch reicht mein Englisch nicht aus (eher für einen simplen Roman).

Helmut:
Das Angebot ist toll, aber ich bin in zwei Malvereinen und ich glaube, das Verständnis meines Mannes wird überstrapaziert, wenn ich jetzt noch eins drauf setze. Aber ich werde es mir auf jeden Fall merken. Vielleicht ist ein Kurs bei Dir mal ein Geburtstagswunsch von mir. Auf jeden Fall vielen Dank.
 

bruno

Senior Mitglied
Wenn es um Fortgeschrittenen-Themen geht, kann es wohl letztendlich DAS ultimative Buch in Bezug auf die Ölmalerei gar nicht geben.

Denn wenn man die Anfänger-Themen verlässt und zu fortgeschritteneren Themen geht, erweist sich ja gerade die Ölmalerei als so vielfältig mit all den möglichen unterschiedlichsten Techniken, dass man das kaum in ein Buch pressen könnte. Und vermutlich gibt es auch gar keinen Maler der so ein Buch schreiben könnte, denn gerade weil es so viele unterschiedlichen Techniken gibt wird es wohl auch keinen Maler geben, der die alle komplett abdecken könnte.

Es gibt aber einige Bücher, die sich mit Fortgeschrittenen-Themen beschäftigen. Das sind dann naturgemäß aber natürlich auch eher Bücher, die sich dann bestimmten Teilaspekten widmen und - weil das unmöglich ist - gar nicht erst versuchen, ALLES abzudecken.

Das Buch von Richard Schmid ist natürlich allererste Sahne, leider auch nicht ganz billig. Davon kommt gerade in diesen Tagen (genau gesagt am 4. Oktober, man kann es aber schon vorbestellen) die neue Version raus, nennt sich "Alla Prima II". Der Preis liegt bei 85 Dollar als Softcover, und 125 Dollar als Hardcover-Buch.

http://www.richardschmid.com/Alla-Prima.idc

Daneben kann ich immer wieder auch noch das Buch "Color & Light" von James Gurney empfehlen. Das kriegt man für rund 19 Euro z.B. bei Amazon. Klasse Buch, es ist eigentlich viel mehr wert als die 19 Euro die es kostet. Sollte in keinem Buchregal eines Malers fehlen. Ich hab es vor einiger Zeit mal für 16,99 gekauft, aber ich glaub das war bei buch.de oder woanders, weiss nicht mehr genau. Direkte Malanleitungen sind da allerdings nicht drin, dafür aber genau das was im Titel steht, nämlich wie man besondere Licht- und Farbeffekte erzielt. Meiner Meinung nach stecken in dem Buch haufenweise für die Praxis sehr wertvolle Tipps drin. Aber eben keine Anleitungen nach dem Motto "man nehme dies und das...".

http://www.amazon.de/Color-Light-Guide-Realist-Painter/dp/0740797719/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1380201070&sr=8-1&keywords=James+Gurney

Ansonsten müsstest Du mal weiter forschen. Es kommt natürlich auch darauf an welche Technik Du verfolgst. Wie gesagt, Fortgeschrittenen-Bücher spezialisieren sich i.d.R. auf bestimmte Einzelthemen.
 
K

karlwei

Gast
Hallo !
Um etwas die Lalasutechnik verstehen zu lernen sollte man ein sich ein wenig mit deren Geschichte auseinandersetzen, da ist dieses Buch sehr gut

http://www.amazon.de/Die-Ölmalerei-...-2&keywords=die+oelmalerei+bodo+w.+jaxtheimer

es beschreibt die Technik der Ölmalerei von den Anfängen bis ins 19.Jahrhundert sehr gut. Die Flämische Technik, deren Ursprung und die Entwicklung bis zum Ende im 19.Jahr. wird sehr gut beschrieben.
Willst du etwas genauer in die Lasurtechnik hinein lesen so gibt es gratis zum Downloaden e.v. Vitinghoff

http://www.vietinghoff.org/de/index.html

ist etwas schwierig zu erlernen und zu lesen, aber was die Lasurarbeiten mit Harz und Tempera einfach genial.
Bücher über das Goldene Zeitalter der Holländer sind auch sehr nützlich, da gibt es ja viele in Deutsch.
sicher gibt es in Englisch mehr Auswahl, wenn ich eines brauche so kauf ich es mir als eBook und übersetze es mir am PC, macht etwas Arbeit, aber macht Laune.
Viel Spaß damit.
LG Karl
 

Johndell

Senior Mitglied
Wenn es um Fortgeschrittenen-Themen geht, kann es wohl letztendlich DAS ultimative Buch in Bezug auf die Ölmalerei gar nicht geben.

Denn wenn man die Anfänger-Themen verlässt und zu fortgeschritteneren Themen geht, erweist sich ja gerade die Ölmalerei als so vielfältig mit all den möglichen unterschiedlichsten Techniken, dass man das kaum in ein Buch pressen könnte. Und vermutlich gibt es auch gar keinen Maler der so ein Buch schreiben könnte, denn gerade weil es so viele unterschiedlichen Techniken gibt wird es wohl auch keinen Maler geben, der die alle komplett abdecken könnte.
Stimmt schon das wenn es um Techniken geht, es eine sehr große Auswahl gibt, die man sicherlich nicht so irgendwo reinstopfen kann. Aber allerding finde ich allein schon die Basics, auch so umfangreich, dass man dort immer wieder fündig wird und damit überall hinkommen kann wo man will. Daher finde ich Techniken vielleicht etwas nebensächlich…. Bilder leben von Kontrasten, Farben, Konturen, Kompositionen, Duktus, Feeling sowie Licht und Schatten. Diese Aspekte allein schon abzuhandeln ist Gold wert. Mit welcher Technik man es umsetzt, ist fast schon Egal.

Die Schichtenmalerei oder wie sie funktioniert ist auch sehr interessant, und damit erreicht man oft Effekte wie Tiefenlicht oder eben andere Optiken. Allerding sollte man sich da auch nicht zu viel von versprechen…

Das Buch von James Gurney ist auch sehr gut, auch wenn ich es noch nicht gelesen haben, habe ich anders wo sehr viele gute Meinungen über das Buch gelesen.

Ich denke auch dass es egal ist ob man sich unbedingt ein Buch holen muss was sich zwangsweise mit der Ölmalerei beschäftigt…. auch sollte man nicht voreingenommen sein wenn das Buch, Motive oder ein Gene von Fantasy behandelt, was einem nicht liegt. Schließlich findet man auch gute Information in Büchern die unabhängig der Motivwahl oder des Mediums sind.

Das Buch von Richard Schmid ist wohl in Englisch und ich fürchte, für ein Fachbuch reicht mein Englisch nicht aus (eher für einen simplen Roman).

Muss vielleicht gar nicht so schlimm sein wie du denkst. Meine Kennnisse in der Sprache sind auch nicht so pralle. Die genannten Kunstbücher in Englisch sind genau so leicht geschrieben wie ein einfacher Roman. Die Leute sind auch nur einfache und unkomplizierte Kerle die nichts Fachspezifisches schreiben im Businessenglisch. Evtl. musst du nur einige Vokabeln lernen die aus der Farb-Theorie kommen, sich aber dem Öfteren wiederholen. Auch muss man nicht alles vollständig verstehen, oftmals weiß man auch so schon was dann gemeint ist.

Aber leider ist es wirklich sehr schwer sehr gute Bücher zu finden in Deutsch, die mehr informieren als Step by Steps und Thematischer für Fortgeschrittene sind. Aber vielleicht wäre es noch hilfreich wenn du sagen würdest, wo genau du hin willst? Du willst detaillierter malen… Hast du irgendwelche Idole in dessen ecke du willst als Beispiel?
 

kahuflosa

Senior Mitglied
Hallo Karina,
lade doch mal ein paar deiner Gemälde hoch. Vielleicht können wir dir ebenso gut weiterhelfen, wie es ein Buch kann.

LG, Hubert
 

Inge

SUPERVISOR
Nachdem ich auch den Schrank voller Ölmalbücher, mehr oder weniger des Typs "vom Urknall an" und auch weiterführend habe, muss ich sagen:
Wenn es erst mal an's "Eingemachte" geht, d. h. an die Feinheiten der Pinselführung, des Mischens, des Haptischen muss man das zu Lernende live sehen, kann es nicht mehr über Fotos erklären.
Beispiel P. Habenstein Wischtechnik: Man muss die Oberfläche anfassen, um festzustellen, ob der nächste Schritt schon fällig ist.
Ist wie bei Sprachen: Vokabellernen über Bücher ist o.k., aber um richtig gut zu werden, muss man in's Land!

Wie Hubert schon sagt, ist das Ganze auch personenspezifisch. Ein Buch ist auf den Durchschnittsleser bzw. -maler eingestellt. Ein richtig guter Maltrainer holt dich dort ab, wo du stehst.
 

malcarina

Aktives Mitglied
Hallo, ich danke Euch allen ganz herzlich für die vielen vielen Tipps. Habe mich durch alle Tipps durchgewühlt und einige Bücher notiert, die ich mir dann mal irgendwann wünschen werde.
Im Moment reizt mich am meisten die DVD und das Buch von Liehard Pallast. Das hört sich toll an.
Vorher habe ich aber gerade mal einige meiner Malbücher bei ebay zum Verkauf reingestellt. Dann bekomme ich hoffentlich das Geld für die DVD. Danach werde ich mich dann nach und nach an Eure anderen Tipps rantasten.
Nochmals vielen Dank Euch allen.
Liebe Grüße
Karin:heartsb4+
 

bruno

Senior Mitglied
Das Buch von James Gurney ist auch sehr gut, auch wenn ich es noch nicht gelesen haben, habe ich anders wo sehr viele gute Meinungen über das Buch gelesen.

Kauf Dir das ruhig mal, Du wirst es sicher nicht bereuen. Alleine das Lesen macht schon Spaß, und da stecken viele Details drin die einem hier und da gut weiterhelfen. Und für unter 20 Euro gibt es eigentlich keine Ausrede, das Buch nicht zu kaufen. Es ist diesen Preis meiner Meinung nach 5 mal wert. Ist also eine unbedingte Kaufempfehlung!

Ich gehe übrigens schwanger mit der Idee die neue Ausgabe von Richard Schmid's Buch zu holen (ist eine weiterentwickelte und erweiterte Version von Alla Prima I). Aber 85 oder gar 125 Dollar für ein einziges Buch auszugeben ist schon heftig. Mal sehen, ob ich die Kröten dafür zusammenkriege...

Da die erste Version von seinem Alla Prima (war im Buchhandel längst nicht mehr zu kriegen) aber gebraucht kaum unter 300 Euro zu kriegen war, bin ich mir schon ziemlich sicher dass die neue Version die 85 Dollar schon wert sein wird...
 

malcarina

Aktives Mitglied
Ich habe bei Amazon in das Buch von James Gurney angeschaut und finde es toll. Ich werde es mir bestimmt bestellen.
Vielen Dank für den Tipp.:00000299:
 

Johndell

Senior Mitglied
Kauf Dir das ruhig mal, Du wirst es sicher nicht bereuen. Alleine das Lesen macht schon Spaß, und da stecken viele Details drin die einem hier und da gut weiterhelfen. Und für unter 20 Euro gibt es eigentlich keine Ausrede, das Buch nicht zu kaufen. Es ist diesen Preis meiner Meinung nach 5 mal wert. Ist also eine unbedingte Kaufempfehlung!

Ich gehe übrigens schwanger mit der Idee die neue Ausgabe von Richard Schmid's Buch zu holen (ist eine weiterentwickelte und erweiterte Version von Alla Prima I). Aber 85 oder gar 125 Dollar für ein einziges Buch auszugeben ist schon heftig. Mal sehen, ob ich die Kröten dafür zusammenkriege...

Da die erste Version von seinem Alla Prima (war im Buchhandel längst nicht mehr zu kriegen) aber gebraucht kaum unter 300 Euro zu kriegen war, bin ich mir schon ziemlich sicher dass die neue Version die 85 Dollar schon wert sein wird...

Schmid ist auch so was wie ein Renoir der Neuzeit, und man hat den Eindruck dass er in 100 Jahren einen legendären Status erreichen wird wie andere Größen, dessen nachklang reichhaltig sein wird. Und noch seltener ist es, dass so ein Ausnahme Künstler zudem auch noch Bücher verfasst hat und das Talent besitzt, wirklich gut zu unterrichten. So was ist meist nicht Selbstverständlich auch noch so ein Wissen und dessen Gedanken konsumieren zu dürfen.

Nicht selten gehen auch andere Bücher von ihm auch schon mal für 600 Euro über den Ladentisch, die Bücher haben schon Sammlerwert. Und für 85 Euro bekommt auch ein richtig dickes Buch mit zusätzlichen neuen Bildern von ihm. Da Malerei nun mal eine Randgruppe ist, und solche Bücher nie die Bestsellerliste erreichen werden, weil es eine etwas unspektakuläre Art ist von feuchtgebieten. Muss man denn noch den enormen Aufwand berücksichtigen an Zeit und Mühe um so ein Buch nochmals zu schreiben.

Da fällt mir noch ein, dass es noch ein Buch gibt von einem alten Meister aus dem Jahre 1892, nennt sich The Science of Painting von J.g Vibert. Ich meine auch das es sogar Kostenlos als PDF zur Verfügung steht….
 

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